Tricotnordique

 :pie: Et bien, je suis un effrayée par ce succès, 22 personnes d'inscrites (si j'ai oublié personne)

Je demande d'avance votre indulgence  :) cette phrase me permettant de commencer plus zen, c'est parti !

Vous trouverez ci joint le document de la grille avec un début d'explication.

La laine utilisé devra avoir une gauge d'environ 30 mailles / 28 rangs pour 10cm² et donc les aiguilles seront du 3,5mm à varier selon comment vous avez l'habitude de tricoter (serré ou lâche)

Nous ne sommes pas pressés alors pas d'impatience ! Pour celles qui veulent déjà se lancer, montez les mailles avec une lisière (3m de mousse de chaque côté) et faire 3 rangés de points mousse.

Edit: source de la Grille http://www.rakuten.co.jp/gosyo/461397/713923/714189/714905/

Pour celles qui veulent en savoir plus sur le fil d'origine, je mets le lien suivant :
http://www.rakuten.co.jp/gosyo/461397/713923/714189/714905/
Il s'agit de la page générale concernant le modèle du projet (j'espère ne pas enfreindre de loi sur le copyright en faisant ça...).
il suffit de cliquer au dessus de col. 9136 pour voir une photo du fil, 50 g / 88 m, par contre pour la composition, comme mon PC n'affiche pas les caractères japonais...mais c'est un fil mélangé. Peut être que l'une d'entre vous en saura plus ? Ou peut être sur Ravelry ?
Et en cliquant sur le dernier lien en bas, à côté du petit rectangle symbolisant une page d'explications, on accède directement aux explications du modèle.
Flo, si c'est trop dangereux de mettre ces liens, merci de me le préciser.
Et enfin, pour vous mettre l'eau à la bouche le lien suivant :
http://www.rakuten.co.jp/gosyo/461397/713923/
une page complète de modèles japonais, tous ne sont pas intéressants, mais il faut fouiller et on peut trouver de vraies merveilles.
Bon tricot à toutes

Avant de m'absenter pour le reste de la journée, je vous conseille d'imprimer les explications directement à partir du site japonais et de bien examiner la grille ainsi que les schémas explicatifs qui montrent certains points plus difficiles à réaliser (dommage, la qualité des dessins n'est pas trop bonne...), notamment pour le point très utilisé au Japon avec les trois mailles faites en piquant deux rangs plus bas, on tricote ces 3 nouvelles mailles à l'envers sur le retour puis on tricote les trois mailles ensemble sur le rang aller suivant, enfin cela tient plus d'un surjet, Samy, merci de me corriger si nécessaire (plus facile à faire qu'à expliquer par écrit...).
Concernant les torsades avec les mailles torses et les mailles envers symbolisées par un simple trait en biais vers la droite ou la gauche (mailles 3 à 17 par ex.) : il suffit de regarder le schéma explicatif sous la grille, qui détaille les points.
Attention : quand il y a un petit trait vertical dans une case, cela veut toujours dire "maille envers".

Début de la grille :

montez 56m dont 6 servent à faire des lisières en points mousse (3 de chaque côté, les 50 m de grille au milieu)
Tricotez 6 rangs à l'endroit soit 3 côtes de point mousse,

Puis on commence la grille : attention je ne rappellerais plus qu'il y a 3 m de lisière de chaque côté

1^er rangs non numéroté : tout à l'endroit

2^ème rang non numéroté, lecture de gauche à droite : 2m end, 1m env, 3m end,1m env, 2m end, 7m env, 1m end, 7m env, 2m end, 1m env, 3m end,1m env, 2m end, (1m env, 1m end) 8 fois, 1m end.

rang 1 : 1 m env, (1m env, 1 m torse) 8 fois, 2 m env, 1 m torse end croisée vers la gauche par-dessus 1 m envers, 1 m env, 1 m torse end croisée vers la droite pardessus 1 m envers, 2m env, 3m ens end, 3m end, 1 jeté, 1 end, 1 jeté, 1 m env, 1 jeté, 1 m end, 1 jeté, 3 m end, un surjet double, 2m env, 1 m torse end croisée vers la gauche par-dessus 1 m envers, 1 m env, 1 m torse end croisée vers la droite pardessus 1 m envers, 2m env.

rang 2 : on tricote les mailles comme elles se présentent en n'oubliant pas de faire les mailles torses à l'envers.

Avez vous tout compris ?

Une  photo du début expliqué ci-dessus :

 (http://storage.canalblog.com/45/40/185583/46780298.jpg)

Mea culpa :
trait vertical = maille endroit
trait horizontal = maille envers

désolé d'avoir semé la confusion dans certains esprits, mais comme mon esprit est un peu "embrumé" en ce moment...

Au sujet des aiguilles utilisées pour le cardigan :
n° 5 japonais = 3,6 mm
n° 7 japonais = 4,2 mm
n° 9 japonais = 4,8 mm

D'après mes expériences avec Am Kamin, j'ai l'impression que les japonais aiment bien tricoter ce genre de torsades avec un fil assez épais et des aiguilles plus fines (en fait comme Dame AS) d'où les problèmes de gauge qui étaient déjà apparus lors du KAL pour Am Kamin.

Ci- joint en pdf le tableau des équivalences d'aiguilles.

pour compléter les infos données par Samy, il y a ici:
http://tata-tatao.to/knit/japanese/e-index.html
un tableau de conversion des aiguilles( Métrique/Japon/Américain/Britannique)

et je vous rappelle qu'il y a sur TN une rubrique "Japon" dans autres techniques avec pas mal de liens qui peuvent être très utiles.
http://tricot.nordique.free.fr/forum/index.php?topic=79.0

 "si je me réfère aux dessins en bas à gauche sous la grille, il faut croiser les  3 premieres mailles avec les 3 dernieres mailles en laissant ou tricotant à l'envers la maille du milieu ?"

C'est l'avantage du tricot japonais avec tous ces petits schémas explicatifs, dommage que la qualité soit si mauvaise pour ce modèle.
J'ai d'ailleurs envoyé un message à Samy au sujet de cette torsade, la maille centrale est tricotée à l'envers et reste au centre, on croise seulement les 3 mailles de chaque côté, là aussi, on a une torsade qu'on retrouve parfois chez AS, du moins sous une forme similaire...

Je pense que Samy suivra tout ça dans la journée.
Malheureusement, je ne suis pas disponible ce matin et pour l'après-midi, je ne sais pas encore...
Bon tricot à toutes, vous voyez que ce n'est pas si compliqué !

Et moi j'arrive seulement maintenant d'un voyage 1 jours et donc la torsade sera pour demain :)

Voici la "fameuse" torsade :

Pour plus de compréhension, j'ai mis en couleur les mailles envers qui ne bougent pas de place.

Bien entendu on tricote torse les mailles endroits torses et à l'envers, les mailles à l'envers  :)

Première étape, la position des mailles : 2 torsades de 7m avec 1 m envers au milieu.

(http://storage.canalblog.com/79/72/185583/46867779.jpg)

Deuxième étapes :
torsade vers la droite, 3 premières mailles sur une aiguille auxilliaire derrière le travaille (aiguille jaune) et la m envers centrale en rouge derrière le travaille (aiguille rouge) Les japonais utilisent des aiguilles auxilliaires recourbées mais je n'en ai pas !


(http://storage.canalblog.com/11/91/185583/46867797.jpg)

Troisième étapes :
Tricoter les 3m de l'aiguille de gauche (aig grise) puis la m envers (en rouge sur la photo, aiguille rouge)

(http://storage.canalblog.com/98/22/185583/46867809.jpg)

Quatrième étapes :
Tricoter les 3 mailles de l'aiguille auxilliaire puis faire la m envers centrale qui partage les deux torsades.

(http://storage.canalblog.com/98/22/185583/46867809.jpg)

Cinquième étapes :
Faire la torsade tournée à gauche en mettant cette fois les mailles devant le travaille ; de la même manière que celle que l'on vient de faire.

Torsade fini :

(http://storage.canalblog.com/23/19/185583/46867841.jpg)

Voici la photo de la première partie du motif. Bon courage à tout le monde. :)
(http://storage.canalblog.com/36/08/185583/46868288.jpg)

Samy, je suis épaté, ton travail d'explication est vraiment super...
C'est exactement ce que je voulais dire quand, dans un message personnel, je te disais qu'on peut mieux expliquer en vrai, le virtuel est parfois difficile pour expliquer, mais là, tu as réussi à expliquer cette torsade comme si on était à côté de toi. Bravo !
Il faut dire mesdames les participantes que Samy et moi avons eu un certain nombre d'échanges de messages au sujet de cette torsade...

Pour ne pas rester au milieu du rang je vous propose de continuer, par le croisement à gauche de 2 mailles endroits torses sur une maille envers.

Mettre la première maille torse sur une aiguille auxiliaire, devant le travaille,
tournez les deux autres mailles en les prenant ensemble par devant (comme si on allait les tricoter à l'endroit)
mettre la maille torse de l'aiguille auxilliaire sur l'aiguille de gauche puis les deux mailles tournées  de l'aiguille de droite sur l'aiguille de gauche
et maintenant tricotez 1 m end torse, 1 m envers, 1 m endroit torse.

On peut ainsi continuer le tricot jusqu'au rang 7 de la grille où on trouvera la prochaine difficultée  :)

J'espère que j'ai été clair....pas si facile d'expliquer aux autres :D

Comme je suis "un peu" plus disponible (pour l'instant), je vais essayer de vous expliquer comment tricoter ce que Samy appelle la "petite noppe japonaise", un point qui est très souvent utilisé au Japon.
Ce petit motif se fait sur 3 rangs (voir aussi le schéma explicatif du modèle).
Au premier rang (sur l'endroit du travail), on garde la maille à tricoter sur l'aiguille gauche, avec l'aiguille droite on pique deux rangs plus bas (en partant de la maille qui est sur l'aiguille gauche, on compte deux mailles en dessous et on pique dans cette deuxième maille) et on tire une boucle qui se trouve maintenant sur l'aiguille droite, on fait un jeté sur l'aiguille droite et on tire à nouveau une boucle deux rangs plus bas avec l'aiguille droite, on laisse tomber la maille qui est sur l'aiguille gauche. On a donc fait 3 mailles dans une maille.
Au deuxième rang (rang sur l'envers), on tricote ces 3 mailles à l'envers.
Au troisième rang (rang sur l'endroit du travail), on tricote ces 3 mailles comme sur le schéma, faire glisser les deux premières mailles sur l'aiguille droite en les prenant ensemble comme pour les tricoter à l'endroit, tricoter la troisième maille à l'endroit, faire passer les deux mailles glissées par dessus la maille juste tricotée, il s'agit là d'une diminution 3/1 déjà connue.
J'espère que mes explications sont correctes et compréhensibles, sinon, merci de me corriger Samy.

Pour Yvonne :
les mailles torses se tricotent à l'endroit sur l'endroit du travail (rangs impairs)...
et à l'envers sur l'envers du travail (rangs pairs de la grille).
C'est OK pour toi ?

 :) merci Jean-Louis  :)

J'arrive, j'arrive, quelle impatience Mesdames  ;)

Je n'ai rien à corriger, je vais juste ponctuer de photos les propos de Jean-Louis :

Ce petit motif se fait sur 3 rangs (voir aussi le schéma explicatif du modèle).
Au premier rang (sur l'endroit du travail), on garde la maille à tricoter sur l'aiguille gauche, avec l'aiguille droite on pique deux rangs plus bas (en partant de la maille qui est sur l'aiguille gauche, on compte deux mailles en dessous et on pique dans cette deuxième maille) et on tire une boucle qui se trouve maintenant sur l'aiguille droite, on fait un jeté sur l'aiguille droite et on tire à nouveau une boucle deux rangs plus bas avec l'aiguille droite, on laisse tomber la maille qui est sur l'aiguille gauche. On a donc fait 3 mailles dans une maille.
(http://storage.canalblog.com/83/91/185583/46968194.jpg)


Au deuxième rang (rang sur l'envers), on tricote ces 3 mailles à l'envers.

(http://storage.canalblog.com/65/98/185583/46968239.jpg)

Au troisième rang (rang sur l'endroit du travail), on tricote ces 3 mailles comme sur le schéma,

(http://storage.canalblog.com/97/45/185583/46968261.jpg)

faire glisser les deux premières mailles sur l'aiguille droite en les prenant ensemble comme pour les tricoter à l'endroit,

(http://storage.canalblog.com/89/77/185583/46968286.jpg)


tricoter la troisième maille à l'endroit, faire passer les deux mailles glissées par dessus la maille juste tricotée, il s'agit là d'une diminution 3/1 déjà connue.

(http://storage.canalblog.com/95/13/185583/46968385.jpg)

Je cite Josiane :
"La grille semble présenter une erreur, la maille 10 du rang 17 n'est-elle pas plutôt une maille envers?"

Je suis tout à fait d'accord, si on compare avec le second motif, rang 34, maille 34 si j'ai bien compté, qui est également une maille envers.

Pour celles qui tricotent cet échantillon, je trouve qu'il serait sympa d'avoir des photos de vos avancées, non ?

Bravo à toutes celles qui ont déjà trouvé la patience et le temps pour venir à bout de cette première grille japonaise...
Quant à la suite des opérations, je vais voir avec Samy pendant le week-end, soit nous vous proposerons de déchiffrer le reste des explications concernant ce cardigan afin de pouvoir vraiment tricoter "japonais", il s'agirait alors de déchiffrer les rangs, dimensions, diminutions et augmentations, pour faire un modèle complet, ou alors nous chercherons un autre échantillon.
Je penche plutôt pour un déchiffrage des explications du cardigan, je trouve cela plus "constructif". Et comme Samy a déjà tout préparé...
Qu'en pensez-vous ?

tu as raison Jean-Louis, c'est plus raisonnable.

Je vois avec Samy et on vous tient au courant.
Bon dimanche à toutes et bon tricot

Je pense que la suite du projet consistera plutôt à vous aider à comprendre un modèle japonais, puisque les explications sont toujours faites selon un même principe : une fois qu'on a compris le système, on peut "presque" tricoter tous les autres modèles. Toutes les explications utilisent les mêmes symboles, les mêmes idéogrammes etc. Donc, une fois qu'on aura épluché les explications du cardigan, vous devriez, en principe, pouvoir choisir un modèle et le tricoter toute seule...

Bien alors voici la première page :

Ok ça n'avait pas d'intérêt, c'était la page de garde  ;D
Donc la suite mais la page est en 2 partie, le fichier est trop gros en une seule fois  :)

Je pense que je pourrais faire, sur demande,  un envoi  de la brochure une fois que nous aurons fini les explications.   

Suite et fin de la page 2 !

Nous vous prions d'étudier attentivement cette page, bientôt nous ferons un contôle des connaissances  ;)

Et maintenant la page 3, "Lire le patron" qui permettra de réaliser tous les modèles Japonais que vous aimés.

et maintenant la petite dernière : la page 4. Bonne journée.

Je tenais à faire une précision pour la lecture des modèles japonais :
Si on regarde un dessin (dos, devant ou manche), on voit en bas deux petites flèches, l'une vers le bas sur le bord côtes et une vers le haut juste au dessus.
Ces flèches indiquent le sens du tricot.
Les japonais font le plus souvent un montage provisoire pour les manches et le dos/devant, et reprennent ensuite ces mailles pour tricoter les côtes à l'opposé de ce que l'on fait le plus souvent en Europe.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas !